|
Загрузка. Пожалуйста, подождите...
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
нас можно найти по словам кризис ипотека
автокредит кредит кредитная карта окна долг долги карты проценты
потребитель потребительский финансы вклады деньги проценты
ВНИМАНИЕ! Материалы раздела "Судебная практика" доступны только зарегистрированным пользователям!
По поводу спама на форуме - всем обязательно читать здесь
Если при заходе на форум, вам выдается ошибка, что вы заблокированы, скорее всего вам сюда
Добавьте наш виджет для Яндекса, чтобы быть в курсе событий, даже если вас нет на сайте.
ДБС или кредитный?, Ловушка в суде. |
|
|
|
12.10.2010, 9:46
|
Гроза троллей
Группа: Модераторы
Сообщений: 1574
Регистрация: 9.4.2007
Из: Тундра
Пользователь №: 124
|
Писалось не раз, но придется повторить.
В
суде БРС пытается представить дело так, что спор идет по некоему
кредитному договору, мило так забывая, что вытекает он из договора
банковского счета. И что мол разного рода сроки, обязательность извещения и пр. для кредитного договора неприменимы. Всё правильно. И такой порядок рассмотрения банку очень выгоден.
Одно но. По Договору Карты, согласно ст. 850 ГК РФ, ваши кредитные отношения с банком вытекают из договора банковского счета. Банк же нарушил порядок заключения именно ДБС. Ничтожность
ДБС влечет за собой и ничтожность кредитных отношений, потому что
нарушения при заключении ДБС повлияли на природу сделки в виде
несогласованных условий в том числе и по кредитованию счета.
Именно поэтому в своих исках банк заявляет о требованиях по кредитному договору. Ваша
же задача в суде в первую очередь состоит в том, чтобы сразу перейти к
рассмотрению первопричины возникновения договорных отношений - к
договору Карты в целом (ДБС) из которых кредитные отношение возникли
уже впоследствии.
А вот здесь уже работают все доводы.
--------------------
Мы поедем, мы помчимся на оленях утром ранним.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 15:00
|
ф поиске...
Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2010
Из: Татария
Пользователь №: 4825
|
Цитата(Чукча @ 13.10.2010, 10:58) Главное не заморачивайтесь на том, чтобы долго и нудно доказывать что перед нами ДБС. Вот,
то о чем я думаю. Если сходу аргумент отметают, не стоит из штанов
выпрыгивать и на рожон лезть. Уйдет бесценное время, судья заскучает и
на другие доводы будет тоже смотреть сквоз пальцы. Цитата(Чукча @ 12.10.2010, 20:08) А между прочим в эту ловушечку народу напопадало - уйма. Читал
судебные решения на sudrf.ru - везде поголовно договор объявлен
кредитным. С уточнением, что он смешанный с элементами дбс и
кредитного. И заключен путем обмена доками. Элементы ДБС вообще не
обсуждаются. Ну открыл банк счет и открыл... Цитата(Чукча @ 12.10.2010, 20:08) Так что стоит призадуматься. Найти правильные слова.
--------------------
Искусство чтения состоит в том, чтобы знать, что пропустить...
|
|
|
|
|
13.10.2010, 15:07
|
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.1.2010
Пользователь №: 4101
|
Вот выдержка одних из условий. 6. ОБЯЗАННОСТИ БАНКА Банк обязан: 6.1. Передать Клиенту выпущенную Карту и ПИН в порядке, указанном в п. 2.5. Условий.6.2. Проинформировать Клиента о номере Счета, открытом на его имя Банком, в порядке, указанном в п.2.4. Условий.6.3. Рассмотреть возможность предоставления Клиенту Кредита, и в случае принятия положительного решения, установить Лимит и известить Клиента в порядке, указанном в п. 2.7. Условий.6.4. Обеспечить ежемесячное направление Счетов-выписок по адресу для направления корреспонденции, указанному Клиентом в Анкете либо в заявлении, представленном Банку, за исключением случаев отсутствия отражения Операций в Расчетном периоде и при отсутствии Задолженности. 6.5. Предоставлять по требованию Клиента дубликат Счета-выписки за любой Расчетный период. 6.6. Начислять на остаток средств на Счете проценты, если начисление процентов предусмотрено Тарифами. 6.7. Уведомлять Клиента об изменении Условий и/или Тарифов в соответствии с п. 2.11. Условий. 6.8. Рассмотреть заявление Клиента, предоставленное в Банк в соответствии с п. 5.1. Условий, и дать мотивированный ответ в течение 30 (Тридцати) календарных дней со дня, следующего за днем приема такого заявления Банком. То есть карту передает, говорит номер Счета и далее думает дать или не дать кредит. Так получается? Русским по белому рассчетка - с возможным кредитованием счета. http://web.archive.org/web/20051213000433/...oaded/uslov.pdf
|
|
|
|
|
13.10.2010, 15:54
|
Пользователь
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Регистрация: 19.1.2010
Пользователь №: 4101
|
Цитата(Фишер @ 13.10.2010, 20:49) Интересно.
Каким же способом они должны до меня это доводить ? Я так понимаю, что
телефонным разговором это всё и заканчивается ? 2.5. В рамках заключенного Договора Банк выпускает Клиенту Карту и ПИН и передает их Клиенту одним из следующих способов: 2.5.1. путем направления заказным письмом, содержащим Карту или ПИН, по указанному Клиентом адресу; 2.5.2. путем выдачи Карты и/или ПИНа Клиенту при его личном обращении в Банк. Полюбому
сувенир выдать должен. А вот лимит при активации может вероятно и не
изменить даже по телефону. Скажет карту получили, а вот потреб еле
погасили. Фиг вам. Вот вам карточный сувенир с номером. Просили теперь,
что хотите то и делайте.
|
|
|
|
|
13.10.2010, 18:19
|
ф поиске...
Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2010
Из: Татария
Пользователь №: 4825
|
Цитата(читатель @ 13.10.2010, 15:33) Цитата(CrazY_CaT @ 13.10.2010, 15:07) 6.8. Рассмотреть заявление Клиента, предоставленное в Банк в соответствии с п. 5.1. Условий, и дать мотивированный ответ в течение 30 (Тридцати) календарных дней со дня, следующего за днем приема такого заявления Банком. Ух ты. Мы вышли из бухты. Мне через год прислал.... Еще один косяк. Поторопился я с выводами. Имеется в виду заявление по спорным операциям.... в соответствии с п. 5.1. Цитата 5.1. В случае несогласия Клиента с информацией, содержащейся в Счете-выписке, Клиенту необходимо уведомить об этом Банк в письменной форме не позднее 25 (Двадцати пяти) календарных дней от даты формирования Счета- выписки. Неполучение Банком такого уведомления от Клиента в течение указанного срока считается подтверждением правильности выставленного Банком Счета-выписки.]
--------------------
Искусство чтения состоит в том, чтобы знать, что пропустить...
|
|
|
|
|
13.10.2010, 18:40
|
ф поиске...
Группа: Пользователи
Сообщений: 389
Регистрация: 25.3.2010
Из: Татария
Пользователь №: 4825
|
http://web.archive.org/web/20040605151539/...face/icard.php3Вот так вот, а эта история с старого сайта раскрывает понятие нашей карты. И опять банк называет её кредитной. Условие про "дебит" - представлено как бонус. Ваша персональная кредитная линияОна
позволяет оплачивать покупки и услуги, а также снимать наличные за счет
кредита Банка. Карта является револьверной. Термин "револьверный"
означает, что Вы можете получить кредит не один раз, а сколько
захотите. Ежемесячное погашение хотя бы части использованных кредитов
(минимального платежа) подтверждает Ваше право на дальнейшее
пользование кредитной линией. Возможность использования Карты как дебетовойПри
желании, Вы можете разместить на Карте свои средства и использовать
Карту как обычную платежную карту. При этом, размещенные на карте
средства приносят Вам дополнительный доход. Револьверная кредитная карта "Русский Стандарт - MasterCard"
предоставляет Вам удобство расчетов и безопасность от одной из
лидирующих и самых уважаемых в мире платежных систем "MasterCard". Идем на сайт MasterCard и видим... Кредитная карта MasterCard® – международная банковская карта, позволяющая ее держателям брать деньги у банка «напрокат» в случае необходимости.
Основное
отличие кредитной карты от дебетовой состоит в том, что на дебетовой
карте лежат собственные деньги владельца карты, а на кредитной – деньги
банка, которые владелец карты берет взаймы, а потом возвращает банку.
Т. е. кредитная карта MasterCard является дополнительным финансовым резервом для ее держателей.
Практически все кредитные карты MasterCard являются револьверными.
Такая карта обладает автоматически возобновляемым кредитным лимитом и
дает держателю право на полное или частичное восстановление кредитной
линии при условии оплаты задолженности по кредиту полностью или
частично (не ниже определенной минимальной суммы). Таким образом, с
этой картой держателю необязательно ждать окончания периода оплаты всей
задолженности для получения права пользования картой вновь – достаточно
внести минимальный платеж (определенный банковским договором), и эта
сумма вновь становится доступной клиенту, а на остаток задолженности
начисляется процент по кредиту.То есть карта всегда позиционировалась как кредитная... Дебит на ней как полезный бонус (вон ранее даже процент начисляли). Описание подходит под наш случай. Ну и какие мысли?
--------------------
Искусство чтения состоит в том, чтобы знать, что пропустить...
|
|
|
|
3 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
нас можно найти по словам кредит кредитная карта
карты ипотека автокредит проценты долг потребитель потребительский
финансы вклады деньги проценты
|
|