X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
нас можно найти по словам кризис ипотека автокредит кредит кредитная карта окна долг долги карты проценты потребитель потребительский финансы вклады деньги проценты


ВНИМАНИЕ! Материалы раздела "Судебная практика" доступны только зарегистрированным пользователям!
По поводу спама на форуме - всем обязательно читать здесь
Если при заходе на форум, вам выдается ошибка, что вы заблокированы, скорее всего вам сюда
Добавьте наш виджет для Яндекса, чтобы быть в курсе событий, даже если вас нет на сайте.


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
Чукча
сообщение 12.9.2010, 12:45
Сообщение #1


Гроза троллей
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1580
Регистрация: 9.4.2007
Из: Тундра
Пользователь №: 124



http://forum.anti-rs.ru/index.php?showtopi...amp;#entry68823
Я всё же решил напомнить, что включает в себя т.н. "шняга", потому что тут уж больно много коментаторов и пересказчиков развелось, а то, что я говорил в реальности как-то потерялось.
Уж простите, но вынужден немножко продублировать посты, вынесите мне предупреждение.

Если кто не забыл, то т.н. "шняга от Чукчи" дает возможность показать, что с нами Договор о Карте был заключен с существенными нарушениями закона уже на стадии открытия счета, которые привели к непониманию нами условий и природы сделки.
К тому же нарушения относятся именно к порядку заключения договора, установленного ГК (прямая норма), что само по себе (ст. 168 ГК) делает его ничтожным.

К т.н. "шняге от Чукче" относятся:
- довод о том, что в рамках договора банковского счета возможность его кредитования не может существовать отдельно от самого счета, поэтому в судах нужно рассматривать не отдельно кредитную часть ДоК, а весь договор полностью и в первую очередь законность ДБС.

Между прочим это стало любимой "ловушкой БРС", когда они подают в суд с требованием исполнить обязательство по кредитному договору, а многие им в ответ довод о неизвещении, да еще и в 30-ть дней, который для кредитного договора не работает. Зато очень хорошо работает для ДБС.

- Довод о том, что ДБС нельзя заключить в порядке, установленном п.3 ст. 438 ГК, потому что ДБС для банка является договором обязательным (п.2 ст. 846 ГК) и порядок его заключения оговорен статьей 445 ГК, которая исключает возможность применения п.3 ст. 438 ГК относительно сюблюдения письменной формы исполнением конклюдентных действий.
Этот пункт можно применить к ДоК в части кредитования счета (конкл. д. - предоставление кредита), но при условии, что ДБС заключен в установленном законом порядке.

- Вытекающий отсюда следующий довод о том, что банк не заключил с нами ДБС в установленном законом порядке, не прислав извещение об акцепте ни в течении 30-ти дней (ГК), ни в течении иного времени.
Ничтожность ДБС ведет за собой ничтожность овердрафта, т.к. кредитование счета зависимо от его открытия.

- Вытекающий уже отсюда довод о том, что неизвещение об акцепте (в котором банк, согласно своих же Условий должен был вам сообщить номер счета и выбранный тариф) вкупе с рекламными буклетами (бить довод банка о том, что счет хоть и открыт с нарушением, но кредитовали вас правильно в рамках смешанного договора) содержащими существенную и отличную от Тарифов информацию об условиях кредитования, позволило вам рассматривать эти буклеты, как новую оферту от банка к вам (согласно ГК реклама с существенными условиями считается офертой), с которой вы согласились и заключили с банком кредитный договор (на условиях рекламного буклета, потому что банк вам не сообщил о том, что выбрал для Карты какой-то тариф из линейки), активировав Карту и выполнив тем самым акцепт оферты банка, согласно п.3 ст. 438 ГК bigsmile.gif
Банку его же ремнем по его же жопе.

Если банка начнет отрицать, что рекламка является офертой - да не вопрос. Тогда ДБС не был заключен в законном порядке (неизвещение об акцепте), не оговорены существенные условия кредитования, а именно не оговорен Тариф (о выбранном тарифе банк, согласно его же Условий должен сообщить был в извещении об акцепте), что опять же делает ничтожным договор. bigsmile.gif

Вот что реально (а не в перепевах "а-ля Каррузо в исполнении Рабиновича") представляет из себя т.н. "шняга от Чукчи". И то еще не вся neutral2.gif .
Довод об акцепте на иных условиях назовем тогда "шняга от Препода" (извини брат bigsmile.gif ).
Рассмотрим отдельно.

Теперь посмотрите, что вам вместо неё "шняги" пытаются представить и что втюхать взамен (сумбурная хрень про номера счетов, со ссылками на подзаконные акты, при полном отсутствии практики) и решайте сами, что можно, а что не стоит использовать в суде.

Кстати, можете отдельно сравнить то, о чем говорю я, и написанное в исках проигравших, чтобы уточнить, насколько всё там "точно скопировано".

Сразу ограничение. Для Демьяна. Это всё есть в его ветке, пусть в ней и развлекается. В ней же и отвечает.
Здесь BigD отвечать не имеет права. Бо сильно флудит и оффтопит. Остальным никаких ограничений нет
.


--------------------
Мы поедем, мы помчимся на оленях утром ранним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чукча
сообщение 13.9.2010, 20:35
Сообщение #2


Гроза троллей
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1580
Регистрация: 9.4.2007
Из: Тундра
Пользователь №: 124



Весь оффтоп вынес нахрен во флейм.
Читатель, ты так вчера ничего и не понял.
Для твоих вопросов мне есть ветка.
3 суток бана. Без обсуждений.


--------------------
Мы поедем, мы помчимся на оленях утром ранним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чукча
сообщение 14.9.2010, 22:45
Сообщение #3


Гроза троллей
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1580
Регистрация: 9.4.2007
Из: Тундра
Пользователь №: 124



читатeль - рекомендую тебе внимательно прочесть правила форума, осознать, насколько твои действия были ..... нехороши.
По просьбам форумчан постоянный бан с тебя снимается, заменяется недельным.
Если еще раз создашь клонов - тогда не помогут и ходатайства.
Эмоции эмоциями, но порядок должен быть.


--------------------
Мы поедем, мы помчимся на оленях утром ранним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Чукча
сообщение 15.9.2010, 13:25
Сообщение #4


Гроза троллей
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1580
Регистрация: 9.4.2007
Из: Тундра
Пользователь №: 124



Приношу извинения пользователю Читатель за то, что открыто оскорбил его в данной ветке.
Мотивы не важны, я должен быть сдержаннее.
Согласен, не самый лучший поступок. Приношу извинения.
Тем не менее пользователь Читатель сам в свою должен осознать, что игнорирование многократных требований модератора само по себе является грубым нарушением правил форума.
И подобные нарушения ничего, кроме серьёзных санкций вызвать не могут.
Надеюсь мы друг друга поняли.


--------------------
Мы поедем, мы помчимся на оленях утром ранним.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

нас можно найти по словам кредит кредитная карта карты ипотека автокредит проценты долг потребитель потребительский финансы вклады деньги проценты

RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2010, 4:45
HotLog
 
     
Hosted by uCoz